20-李敖:李敖对话录-第50节
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换灰桓鼍山鹕剑阍覆辉敢猓磕阆鹞伊礁龀牵摇∠鹉阋桓龀牵阋灰叶远模拦换岫牡模磷彩录×硕母鋈耍伎梢浴浮ery sorry」;为台湾赌,美国更不会了。所以 当中共的力量足以跟美国互相毁灭的时候,整个局面就不同了。可是我觉 得共产党有一点很像以色列人,以色列人是「以牙还牙,以眼还眼」,但 以色列有一个观念是我们所没有的,我们有些人认为吃亏就是占便宜,以 色列人认为吃亏就是吃亏,我要占便宜回来,报复你,我李敖就是。
你蛮「以色列」的。
能明白而立即的报复你,并且让你知道我很恐怖的。
你觉得中国共产党蛮「以色列」的?
共产党有一个本领是以色列所没有的,它该忍气的时候忍气,共产党 不简单,对钓鱼台的事,它就装糊涂。我骂过台湾人,你们说男的愿意为 日本人当兵,女孩让日本人去搞,但钓鱼台是台湾领土,属於宜兰县头城 乡,为什么不把它要回来,台湾人太没有尊严了。
台湾社会气氛流行强调台湾主体性,以你这种强烈的中华民族色彩, 你不担心被边缘化?
我们在台湾被边缘化,但你看最近陆委会做的民调,去年赞成「一国两制」的只有百分之三,今年上升到百分之十六,无形中在成长,台湾的 人民和台商比政治人物聪明,他们懂得权衡利害,族群问题也好,中国问 题也好,都是选举时的花样,真正要维持他们的利益和存在需要务实,他 们知道跟大陆作对,对他们没好处。
你认为这种倾向中共的比例可能持续上升吗?
即使不上升,群众的看法跟政客的看法也不一样,政客为了选票的炒 作,会讲出很激烈的话,可是等选举期一过,这种牌就打不起来。有一个 有趣的现象,最近开了一个台湾人大会,出了一个金美龄,他们都是假的 台独分子,我们为台独坐过牢,我们才是真的台独分子,当然我也是假的 ,坐过牢都是假的,何况是没有坐过牢的。 笑 当年在美国嘴巴喊台独 的,像最近刚被收押的台南市长张灿 ,他们不敢回来,也不能回来,后 来他们回来了,立刻接受资源,张灿 当选台南市长、陈唐山当选台南县 长、蔡同荣立法委员,台独分子都从美国回来了,美国就没有台独分子了 ,但现任总统府资政姚嘉文为了给自己造势,就鼓动一批假货出来开会, 这是国策顾问谢聪敏告诉我的。
我为台独坐过牢,所以台湾从暴君政治到暴民政治,我取得可以骂他 们的特权。 李敖出示去年四月二十五日六十五岁生日时,陈水扁送他「台湾之子」一书 ,你可以知道我跟他们之间的关系,这关系让我取得一个特权,就是我无论怎么骂他们,他们都算了,任你骂,但他们如果被其他外省人骂,那还得了。
选举完了你怎么一下就从「银幕」消失?
我要回归基本面,我的「李敖大全集」一千五百万字,除了「北京法源寺」有一点世界性以外,其他都是地区性的,我谈台湾部分一千五百万字已经够多,我写的书比梁启超、鲁迅、胡适还多,我已经厌烦了,我半年以前就不做电视了。
未来有何生涯规划?
我没有什么生涯规划,希望未来写一、二本书。但我有一点不服气的 是,我的感情生活有一点遗憾,猫王和我同岁,但他玩过一千个女人,我 好羡慕。我很像雨果,年轻的时候很规矩,年老的时候忽然发疯,很纵欲 。我五十岁以前,看到漂亮女人,我会勾搭她,我老婆就是这样认识的。 我坦白跟你讲,我一个人每天拼命在工作,没有不良嗜好,我喜欢年轻女 孩,可是这个机会对我已经遥远了。陶渊明临死的时候,讲了一句话:「 饮酒不得足」,最苦的是酒没有喝够,我最大的苦恼是跟女孩的关系不够 ,尤其坐牢的时间太长,造成我的大量损失,所以我这笔账就算在国民党 头上。
除了性的心结外,你另外一个心结是否就是一步也不踏出台湾?
我可以告诉你真正的原因,为什么大陆对我有某种程度的好感,因为距离嘛,让他们对我有想像空间。我真正到大陆以后,我会乱讲话,破坏我跟党中央的关系。 笑 我现在活在神游、意淫的世界里,有很多的空间,人是很脆弱的,就像我上山」里面讲的,你要学会一个本领,你看东西要看你要看的,看不见你不要看的,即使它在眼前。在台湾可爱的东西不多了!台湾脏得不得了、丑得不得了,偶尔看到风景旁边就是垃圾堆 。所以我们好珍惜这样的想像空间,当然你可以到外国游山玩水,但你怎 么敢讲,你看到的不是让你难过的。
过去是受外力把你关入监牢,但你现在不是给自己建起一座无形监牢?
我可以告诉你我有一个心病,良辰美景时,我希望有一个情人在旁边,我一个人去很难过,跟太太去,太熟悉了,没有罗曼蒂克。所以人保持 距离是很重要的,哲学的真正境界,是知道如何死,爱情的真正境界,是 知道如何离开。
你用不用电脑和收发电子邮件?
我不用电脑,我也不会电脑,稿子全用手写。我也不收发电子邮件,我跟外界是隔绝的。
所以你也未进入互联网的世界。
基本上没有,我有一个自私的原因,我坐牢时看了很多书,我希望把 这些书消化,写出来,已经功德圆满,再吸收新东西,对我太多余了。所 以我很少看一本新书,因为我用鼻子去闻就知道它是一本坏书。 笑 我 是关了门做皇帝。 (亚洲周刊)
李敖研究网发布
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李敖央视开讲:台湾军队会不会为分裂而战 新民周刊
【开讲之前:关于台湾】欢迎收看中央电视台《海峡两岸》节目。在这期节目当中,我们将为您播出本台书面采访台湾著名学者李敖先生的第三集。在播出李敖先生谈话节目之前,我们请到了中国社科院台湾研究所的所长许世铨先生,请他简要地为我们介绍一下自1602年以来我国四次收复台湾的历史。
主持人:我们先来回溯一下历史。1602年,那时是明朝,倭寇骚扰我们台湾,当时的那段历史是怎样的呢?
许世铨:戚继光将军带领明朝的军队多年进行清剿,最后平定了倭寇的骚乱。应该说,这是第一次就台湾的问题,中央政府有效地行使了它的主权。
主持人:后来就是大家知道的郑成功收复台湾的故事,能不能给我们讲一讲呢?
许世铨:郑成功是大家熟知的民族英雄,他最大的功绩就是从荷兰殖民主义者手里面克复了台湾,使台湾重新回到了祖国的版图。
主持人:清朝的时候,康熙皇帝最终统一了台湾,当时的这种历史场景是怎么样的呢?
许世铨:在后期,郑成功后继人坚持台湾要享受所谓〃朝鲜的待遇〃。
主持人:宗主国的那种待遇。
许世铨:对。当然康熙皇帝不答应。1683年,由施琅率领大军一举克复了台湾,最终完成了国家的统一。那么,这一段的历史对于我们现在来讲确实有很多可以借鉴的东西。就是说,作为康熙,他是很希望用和平的方式解决的,但是,当时的台湾当局一再拒绝通过和平的手段解决,而且改变了两岸分歧的性质,变成了所谓〃国与国的问题〃。所以,康熙皇帝最后采取断然的手段,实现了武力的统一。
主持人:满清的末年,由于清朝政府腐败无能,日本军国主义通过侵略战争,就是甲午战争,强行从中国把台湾夺走。这个所谓的《马关条约》 是不是使台湾分裂出去了?
许世铨:但是,中国人民从来也没有承认这个《马关条约》,台湾同胞也一直没有停止反抗日本殖民统治的斗争,前仆后继,牺牲了几十万人。
主持人:二战结束之后,日本投降了,台湾又回到了我们祖国的怀抱。那段历史是怎么样的呢?
许世铨:二次世界大战后,根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》,中国政府在1945年正式收复了台湾,恢复了对台湾行使全面的主权。
主持人:刚才我们在交谈当中回溯了这么一段历史,您认为这段历史的发生能对我们今天起到一种什么样的启迪作用呢?
许世铨:有句古话〃以史为鉴,可知兴替〃。我想,从刚才你提到的台湾这四段历史中我们可以得出这样几个结论:第一个,台湾自古是中国的领土,这是一个法律上和事实的存在,是改变不了的;第二点,就是说,不论发生过什么样的曲折,中国人民和中国政府都是不会放弃对台湾的主权的,一定会经过各种各样的努力,维护对台湾的主权和维护国家的领土完整。
主持人:大家都知道,今年二月,中国政府发表了《一个中国的原则与台湾问题》的白皮书,庄严地宣告,中国政府将采取一切可能的断然措施,包括使用武力,来维护国家的主权和领土完整,来完成中国的统一大业。这就意味着在努力地实现和平统一的夙求之下,使用武力来解决国家的统一问题也是一种不可或缺的选择。谈到使用武力,就必然会涉及到为谁而战的问题,而为谁而战的理念将直接影响到军队的士气。两岸一旦开战,中国人民解放军将为反对分裂、统一祖国而战,那么台湾军队会不会为坚持台独、坚持分裂而战呢?在这一期节目当中,李敖先生谈了他自己的看法。下面我们一起来看一看。
李敖:如果海峡两岸发生战争,对大陆说起来,就是对祖国说起来,它是防止分离主义,它要使中国领土统一,所以要发生战争。所以过去呢,朱镕基先生在美国谈到了,也举了林肯的例子,我认为举的是很好的。很多人在骂,说怎么举林肯的例子呢,林肯是解放黑奴的,林肯是鼓励人权的。讲这话的人不懂得美国历史。大家查查看,林肯总统所以要打起美国内战,南北战争,原因绝非为了黑奴,历史俱在,文献俱在。林肯的话说得很清楚,为有黑奴,而使我们国家能统一,我们就维持黑奴,如果没有黑奴,也能够维持国家统一,我们就没有黑奴。换句话说呢,黑奴不黑奴,根本不是原因。当时美国总统林肯要打南方的原因是南方要独立。台湾独立,你要独立,我才打你。有一个最好的比喻,林肯的太太家里叫陶德,叫做〃TODD〃,林肯曾挖苦他的太太,说上帝是〃GOD〃,你是〃TODD〃,多个〃D〃字,上帝只不过一个〃D〃字,你们家有两个〃D〃字。林肯的老婆家里就是养黑奴的大家。林肯最后派出来的总司令,叫格兰特将军,后来做了总统啊,他家里就养黑奴的。难道是为了解放黑奴打仗吗?那你家里养什么黑奴呢。而更有趣的,打南方,说南方养黑奴,而南方的总司令叫罗伯特·李,李将军,他家里没有黑奴,有趣不有趣。所以根本不是黑奴的战争,后来被解释成是为了解放黑奴才打起来的,完全不正确。林肯是为了防止美国分裂,才发起了统一的战争。统一以后,美国就没有再分裂过。中华人民共和国自成立以来,我觉得最成功的一点,就是它真正地实现了鸦片战争以来,中国人所要求的一个最起码的希望,那个希望就是一不要挨打,二不要挨饿。过去是真的有饿死的,确实有,现在的解释就是说,希望繁荣,不要过那么苦的日子。关于第一个问题,不要挨打,就是不要被帝国主义打。我认为最成功的一点,就是中华人民共和国开国五十年来,没有人、没有帝国主义敢打中国了,这是我们最成功的一点。而中华人民共和国为了维持祖国的完整,只要涉及到祖国的主权和领土的问题,一律是不惜一战。看到没有,跟印度打起来了,为的什么?领土问题。跟苏联,珍宝岛打起来了,为什么?领土的问题。为什么呢,不惜一战。所以跟台湾,如果台湾真的要分裂,一定打起来。很可惜,台湾人不相信,很多人不相信。为什么不相信呢?因为,你说的太多了,你没有打。那为什么没有打呢,委屈求全嘛,还为了国际的关系呀,国际的平衡呀,一大堆原因,对不对?所以只是说,苦口婆心,就是说劝你,你不要独,我们将来这个问题,将来可以谈,可是目前要维持一个中国,只要你承认这个前提,就不要打,什么话都可以谈,我们甚至可以让步,就这样子啊。邓小平不是说得很清楚吗?什么是一国两制呀?五十年双方不变,你是你,我是我,而台湾可以保留军队,保留司法,甚至可�