郎咸平文集-第167节
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条的制造业再这么一压它更干不下去了,所以造成这种年终30%的企业倒闭,这
是重要的原因之一。
窦文涛:当然咱们很多观众比较关心奥运股市,那唐先生你做经济观察,你
有什么发现,倒是我们觉得,要不张艺谋说中国人浪漫嘛,我就觉得真是浪漫,
我身边真是有好多股民,他看奥运的时候他那股票都跌到脱裤子了,但是好像是
中国人看热闹的情怀依旧。不管、不管,过完奥运再说。
唐清建:因为当时股票跌,10块钱的股票能跌到3块钱,你说还管它干吗。
郎咸平:真是绝望。
唐清建:对,基本上是绝望了,绝望的状态下没有什么希望。
窦文涛:但是我不懂得的就是,比如说这个奥运,我现在看到几种说法,现
在奥运开完了,他们说,一个说奥运对中国经济不会有大的影响。还有一个说法
说世界规律是先放缓,然后第二年又会涨起来。但是还有一种观点说,就是奥运
之后会热一阵儿,但是到奥运会的第二年往往经济就放缓。
唐清建:是这样,我们采访过一些专家,他们也讲过这个情况。世界上有一
个奥林匹克现象,就是近代奥运会在举办以来,就是除了美国的股票、包括它的
市场,不会因为奥运会的变化以外,其他的国家全部都遇到了奥运低谷现象。
郎咸平:奥运之前先涨,奥运后再跌。
唐清建:对,奥运前拼了命的涨,当时韩国好像是曾经的88年汉城奥运会,
开幕前它的股票涨了大概6倍。
窦文涛:那要是出现在中国就好了。
郎咸平:我们不容易,现在全世界都是这种现象的时候,我们就在节目里边
说会跌,然后和全世界各国都不一样,中国在奥运之前股价会跌,就是我们节目
里面讲的嘛。
窦文涛:那你觉得奥运本身对经济有带动吗?
郎咸平:奥运本身对中国经济不会有带动,为什么,中国经济有中国经济自
己的规律。举个例子来讲,股票市场为什么当初我这么说,因为股票市场所象征
的是未来企业盈利的状况,我们企业这么样的倒闭,你股票市场有什么理由去涨,
以它的规律必定是要跌。那再往回看,07年开始、06年开始,我国制造业已经
慢慢进入箫条了,而那个时候也正巧也就是股市、楼市大涨的原因。
因此说经济一路下滑并不是奥运来了以后,什么奥运后经济怎么怎么,不是
的,而是奥运不管它,经济在奥运之前两、三年就已经开始下滑,所以没有奥运
经济的问题,而是只有一个经济的问题,就是开始下滑。
窦文涛:你说中国经济有自己独特的规律,但是现在咱感觉到的好像是全世
界都下滑,增速下滑或者是什么经济箫条。
郎咸平:这当然。
窦文涛:这是不是跟外界因素对中国的影响有关?
郎咸平:那是一部分,就是手气不好什么都碰到了,外界因素碰到了,我们
自己的错误也碰到了,那碰到了一起。
窦文涛:屋漏偏逢连夜雨,贫贱夫妻百事哀。
郎咸平:对,说的是。
唐清建:郎教授有一点就是说,有一点我需要补充的就是说实际上奥运对一
个举办国来讲,它对人们的消费信心是有一些变化的,是吧,比如说你看好多举
办奥运会的国家,你都能看出来,它的股票,包括它的房地产市场,包括它的消
费市场。
郎咸平:对。
窦文涛:但是我看外国人倒都说咱好话,你像日本《福布斯》月刊就说这个
北京奥运会经济效果会促进中国向消费大国转变,还引用什么哪个调查部部长山
口说的,中国将以奥运为契机在奥运大众当中普及体育,所以至少体育用品市场
那就是一个非常扩大,现代零售、通讯、基础设施等行业也迎来快速发展期。包
括英国《金融时报》还讲,说是联想、海尔这些中国公司,它可以最大限度的利
用奥运会打出它在国际上的名头,也包括李宁这一下子火了。
郎咸平:我再给你一个数据,中国的GDP当中就是我们国民生产报告当中,
GDP当中消费只占35%,而西方各国呢,像这些写报告这些国家是占70%,我们
的消费已经低的不能再低了。
窦文涛:怎么差那么大呢?
郎咸平:我们的消费是这些国家的一半,就是整个GDP当中,我们的消费只
有35%,应该是70%。
窦文涛:为什么呢?
郎咸平:因为中国的社会保障体系缺乏,比如说医保的问题怎么解决,住房
的问题、上学的问题,当你都解决不了之后,老百姓不敢消费,这个才是本质的
问题。
唐清建:而现在就是说你说的产品,就是这些产品、包括行业,它对经济拉
动是非常小的。
郎咸平:非常小。
唐清建:对,拉动中国经济的还是那些重化工的。
郎咸平:当然是。工业制造业是最重要的,但是我们是逐渐箫条的,而且大
量倒闭。
窦文涛:而且我也看了一个资料,我才发现说北京那么牛,其实在全国这个
经济总量当中才占百分之三点几,还不到百分之四,所以就是说你再怎么整,你
这个奥运带动不了全国经济?
唐清建:对。
郎咸平:带动不了,那就是我们这个国家的人,有种幻想、妄想症,奥运来
了我们的经济就会怎么、怎么样,你想想看你奥运来了跟福建、跟广东有什么关
系呢?除了心里激动之外有什么好处呢。
窦文涛:所以郎教授最近又发出盛世危言,感觉作为经济学家对中国经济感
到悲观,甚至我看到杂志上说,人家问他说预测一下09年,您告诉他以后不预
测了。
郎咸平:不预测了。
窦文涛:甚至改变人生了,现在要争取上这个春节晚会取代赵本山了,什么
意思?
郎咸平:对,因为大家让我说郎教授预估一下2009年吧,我就说我不敢预
估了,我也不想再预估了,算了我也不想干这个教授了,去当明星吧。然后人生
的目标过去是什么修身齐家治国平天下,现在不想了,现在就是想你刚刚讲的,
上春晚取代赵本山。希望赵本山不要生气啊。
窦文涛:你还真有这个明星相,而且现在都有明星式的助理,都很漂亮。
唐清建:而且粉丝也不少。
窦文涛:好的咱们经济学界的赵本山在这儿,那我也给你看点花花哨哨的片
子,咱说奥运会这些经济嘛,最近的经济风云,咱们给大家来一个简介。刚才咱
们看了经济学家说中国经济不会下滑,不会滑坡的。
郎咸平:我们也希望不会啊。
唐清建:希望如此。
郎咸平:希望如此,我们也希望如此,大家都能过更好的日子,大家都能有
点更好的愿望。
窦文涛:但是现在我身边很多朋友对这个股市,就是奥运完了才开始关心他
那个股票怎么办呢,有希望、有曙光吗?
唐清建:是这样,我们去年就做了一个调查,就是刚好就是遇到了一个外资
操盘手,就是专门引外资到中国来的,他当时引了大概十个亿美金到国内,然后
他抄底的时间是2005年的第四季度,当时中国的股点是900点到1200点,非常
的低,也就是说现在外资对中国的股市,尤其是股市和房地产市场这个冲击是不
可小视的。
窦文涛:这是所谓的国际热钱?
唐清建:对国际热钱。
郎咸平:怎么开户?有人头吗?
唐清建:对,他用的人头就是国内的一些人给他代办的。
窦文涛:代办的。
唐清建:有很多中介。
郎咸平:这个厉害,很厉害。
窦文涛:但是你说政府难道不知道这种现象吗?不警惕这种现象吗?
郎咸平:不是不警惕,他们报道过之后,政府非常关切。
唐清建:对。
郎咸平:我所得到的消息是非常关切,但是这个事情怎么说话呢。
唐清建:一个是这样,一个是国家的经济发展好的话,这个时候热钱一定会
来,一定会来,当时亚洲四小龙的时候,包括香港、台湾这几个地方,你看看全
部都是热钱。
郎咸平:而且热钱聚集中国,越南经济是怎么崩溃的,也是集中的结果,热
钱大量流入越南,炒楼、炒股,结果这个楼价、股价暴涨,到时候一起撤出,把
通货膨胀留下来了,资金走了,结果把25%的通货膨胀留下来了,老百姓遭殃了,
股价跌、楼价跌。
唐清建:对。
窦文涛:那现在中国股市这么低迷,你的意思这个国际热钱是个重要的操作
原因?
郎咸平:那倒不是,因为中国跟越南不一样,越南小的多的多,那么刚刚唐
先生讲的这个现象是存在的,这个问题不只说是外资抄底的问题,更严重的现象
是,另外还有很多的制造业的资金进入了股市,那么就不务正业了,就是把应该
做制造的做投资了,跑去炒股、炒楼,这个现象也就是说叫做回光返照。像是中
国今年为什么那么多制造业会倒闭,原因就是从去年、前年开始这种现象已经出
来了,这么多因素加在一起,促成股市泡沫的现象,因此不是那么简单的、单一
的现象,是非常复杂的。
唐清建:现在那么多资金进到股市,这个东西好像并不是特别可怕,最可怕
的是抄了底以后,制造业的资金高盘解手,那个时候就麻烦了。
窦文涛:什么叫高盘解手啊?
唐清建:比如说外资把它炒高到3000点、4000点的时候,这个时候中国制
造业资本进入股市,这个时候的代价是非常大的。
窦文涛:它是高价位买的。
郎咸平:还卖给制造业,根据我的资料显示,我们制造业资金是06年年终
之后开始大量进入的,因此按照跟你的资料配在一起的话,05年它们先进入的
然后06年再卖给我们的制造业。
唐清建:那就更麻烦了。
郎咸平:更麻烦了,所以制造业不但在制造业亏了,在股票也亏了。
唐清建:对,两亏。
郎咸平:做什么亏什么,两亏。
窦文涛:那我们这些小股民更是洪水里的浮萍了。
郎咸平:是的。
窦文涛:那该作何选择呢?你预测一下,这事儿怎么办呢?是再等吗?
郎咸平:我不是跟你讲了吗,我要上春晚。我现在最近跟化妆师讲,介绍几
个化妆品,我把面孔弄得好一点上春晚,我不敢谈这个题目了,越谈越可怕了。
窦文涛:没有什么利好的因素吗?或者在未来一段时间?
郎咸平:我希望有啊,我们大家都保持一个目前良好的愿望吧,虽然愿望是
没什么用的。
唐清建:我觉得还是有的,一般股市里一个特点就是,当消灭一批散户的时
候,这个股市就会好起来,什么意思呢?就是现在那帮在股市里的散户,如果哪
天他们割肉了,割肉出逃的时候,这个时候股市就开始起来了。
窦文涛:盼着我们吐血呢。
唐清建:所以现在每个人都在盼着别人去出局,从股市里出来,出来之后我
就好了。
郎咸平:不过股市这方面我们中小股民要注意,另外一方面我们的股市目前
这么跌,而且大家请注意,从3月份开始有拉丝的行为,救市的行为。但是你发
现一救,它就跌回来,一拉又跌回来。
窦文涛:有吗?不是最近甚嚣尘上传言什么救市,已经有过救市的行为了。
郎咸平:从3月份就开始有了,你们的消息也是这样子吧,对不对?
唐清建:对。
窦文涛:但是看来救市不太不好。
郎咸平:扛不住,因为股市还是有它的基本面,你高兴也好,不高兴也好,
它有它自己的规律,所以我现在看着股市这么跌,很可能象征着未来制造业更大
的问题,这是我比较担心的。
窦文涛:我看到有两种观点,就是有的经济学家说现在中国的股市不能反映
中国经济的基本面,但是也有人士说能反映,到底是怎么回事儿呢?
郎咸平:那这个就是一个大题目了,目前中国股市的这种不断下跌的现象,
就已经反映着中国制造业逐渐衰退的事实,你说他是不是反映呢?它这就是反映
了。
窦文涛:那除了股市呢?刚才说了,还有房市呢,现在我了解的这个是我们
关心的,深圳房价大跌已经是事实吧?
郎咸平:不,不,跌是平均房价1万6跌到1万1,但是深圳高价楼盘依然
坚挺。
窦文涛:没跌。
郎咸平:关外跌,关内的中低档的楼盘跌,高档楼盘依然坚挺,稍微疲软但
是依然坚挺。
窦文涛:那上海呢?
郎咸平:上海一样。
唐清建:上海也一样。
窦文涛:我这两天看到说什么由暗降转明降。
郎咸平:也是这个规律,中低档楼盘。为什么知道吧?因为进入地产的资金
很多都是制造业不做的资金进来,他们买什么楼盘呢?首先买最高价的楼盘,因
此这些高价楼盘是有资金支撑的。等到高价楼盘价格一炒高之后,附近�